Hvem er faglig ansvarlig for legevakten?
Nedenfor gjengis en dialog mellom Per Rogne som er kommuneoverlege i Molde og fylkeslege Anders Smith, tidligere i Akershus:
Per Rogne: Spørsmålet ovenfor er foranlediget av at ”Nasjonalt kompetansesenter for legevaktmedisin” har sendt ut spørreskjema til faglig ansvarlig for legevakten. Jeg regner selv med at spørsmålet innsnevres til å gjelde ”medisinsk faglig ansvarlig”, og at det dreier seg om en lege (d.v.s. hverken helsesjef eller legevaktsykepleier). Det blir i praksis spørsmål om 2 personer (tilsynslegen for legevakten) eller medisinsk faglig rådgiver. Det jeg egentlig spør om, er jo hvilket ansvar MFRL har for en spesialtjeneste som legevakt.
Anders Smith: Viktig (og vanlig) prinsipielt spørsmål. Du spør: "Hvem er faglig ansvarlig for legevakten?" Hvis svaret skal være kort: "Kommunen" (eller styret for den interkommunale ordningen). Så vil du spørre: Kan en kommune være faglig ansvarlig? Og hvem er "kommunen" her? Svar: det er rådmannen på vegne av kommunestyret. Men rådmannen, kan du spørre, kan han eller hun være FAGLIG ansvarlig? Ja, i den forstand at vedkommende må sørge for at det er en person i systemet som kan ivareta dette ansvaret, f. eks. kommunelegen eller en annen utpekt lege. Det ansvaret som kommunen her har v/ sin rådmann og v/ sin kommunelege, kalles for kommunens "systemansvar". Dette systemansvaret finner du lovhjemlet i helsepersonellovens §16. Det er den eneste paragrafen i denne loven som ikke knytter ansvaret for utøvelse av helsepersonellgjerningen til den enkelte utøver, men til "systemet".
Det var systemansvaret.
Så kommer vi til individansvaret. Her har hver enkelt lege og hvert enkelt helsepersonell ansvaret for utøvelsen av sitt eget arbeid slik det bl. a. fremgår av helsepersonellovens §4 om faglig forsvarlighet. Jeg tror at vi i den forbindelse ikke skal bruke uttrykket "tilsynslegen for legevakten" om denne personen, kanskje ikke ellers heller.
Hvis kommunelegen (MFRL) ikke har ovennevnte systemansvar på kommunens vegne, har han eller hun allikevel en rett og en plikt til å ta opp til rådgivning forhold som ikke er tilfredsstillende eller hensiktsmessig ved legevakten. Slik ser jeg det.
Per Rogne: Jeg takker for godt svar (som imidlertid i mitt hode leder til flere spm:)
1. Betyr det at for at jeg skal ha påtatt meg kommunens "systemansvar" i henhold til helsepersonellovens §16, må jeg ha fått dette ansvaret/ rett/ plikt eksplisitt formulert eller kan det bare være "antatt" i og med at jeg er ansatt som kommunelege (jeg ble ansatt som kommuneoverlege august 1993)?
2. Betyr det at "tilsynslegen for legevakten" ikke faktisk har noe eget ansvar, men at ansvaret ligger enten på den enkelte legevaktlege (personansvaret) eller på kommunen/ kommunelegen (systemansvaret)?
3. Betyr det evt. også at "tilsynslegen for legevakten" kan utnevnes/pålegges av kommunen å ha systemansvaret? Jeg tenker jo hele tiden analogien med drift av f.eks. helsestasjon eller sykehjem.
Anders Smith: Ad. 1: Ja, jeg mener det. Altså at du for å ha påtatt deg kommunens "systemansvar" for legevakten i henhold til helsepersonellovens §16 skulle ha fått dette ansvaret/denne retten/denne plikten eksplisitt formulert i sin tid. Jeg skjønner godt at det kan være naturlig å tenke at det bare "har vært sånn" siden du begynte i 1993. Men tenk deg følgende: la oss si at du søker kommuneoeverlegestillingen i, la oss si, Lillehammer. Ville det ikke være naturlig at du, som noe av det første du gjorde, tenkte: "Hvordan er det med legevakten? Hvem har ansvaret her? Skal jeg påta meg dette ansvaret?"
Ad. 2: I mitt forrige svar ga jeg uttrykk for at jeg ikke er så begeistret for uttykket "tilsynslegen for legevakten". Men hvis det uttrykket fortsatt skal brukes, oppfatter jeg det som den legen som har systemansvaret på kommunens vegne. Det kan altså være kommuneoverlegen (men da må det være klart uttrykt) eller en annen like tydelig utpekt lege.
Ad. 3: Og da blir svaret på ditt tredje spørsmål: ja.
Forøvrig er det slik man også bør tenke når det gjelder andre helseinnretninger i kommunen, f.eks. helsestasjon eller sykehjem.
Jeg vet ikke om du har tatt vare på gamle numre av Helserådet. I nr. 12/00 hadde vi en artikkel om systemansvarlig lege i forbindelse med håndtering av legemidler. Denne artikkelen henviser også til artikler i nr. 1/00, 2/00 og 3/00 som omhandler spørsmål om systemansvaret for pasienter i sykehjem.
Selv om en kommuneoverlege ikke har påtatt seg/er blitt pålagt systemansvar for noe av det som er nevnt ovenfor, går vedkommende selvsagt ikke fri dersom noe går galt som kan føres tilbake til manglende systemansvar. En medisinsk faglig rådgivende lege har en rett og en plikt til å "se til" at disse tingene er i orden og rådgi kommunens rådmann eller andre foresatte om forhold som må rettes opp. Statens helsetilsyn i fylket kan også være til god hjelp. De vil kunne vurdere om forsvarlighetskravet i helsepersonelloven er oppfylt.
I den veiledningsserien som vi hadde gående i Helserådet i 2004 (den om samfunnsmedisin og folkehelsearbeid i kommunehelsetjenesten) og som senere ble utgitt som eget hefte, er jeg i del 13 inne på mye av det samme. Dette kapittelet heter: "Om kommunens ansvar for kvalitetssikring av sine helsetjenester".
Referansekode: LVA 2006 – 1
Per Rogne: Spørsmålet ovenfor er foranlediget av at ”Nasjonalt kompetansesenter for legevaktmedisin” har sendt ut spørreskjema til faglig ansvarlig for legevakten. Jeg regner selv med at spørsmålet innsnevres til å gjelde ”medisinsk faglig ansvarlig”, og at det dreier seg om en lege (d.v.s. hverken helsesjef eller legevaktsykepleier). Det blir i praksis spørsmål om 2 personer (tilsynslegen for legevakten) eller medisinsk faglig rådgiver. Det jeg egentlig spør om, er jo hvilket ansvar MFRL har for en spesialtjeneste som legevakt.
Anders Smith: Viktig (og vanlig) prinsipielt spørsmål. Du spør: "Hvem er faglig ansvarlig for legevakten?" Hvis svaret skal være kort: "Kommunen" (eller styret for den interkommunale ordningen). Så vil du spørre: Kan en kommune være faglig ansvarlig? Og hvem er "kommunen" her? Svar: det er rådmannen på vegne av kommunestyret. Men rådmannen, kan du spørre, kan han eller hun være FAGLIG ansvarlig? Ja, i den forstand at vedkommende må sørge for at det er en person i systemet som kan ivareta dette ansvaret, f. eks. kommunelegen eller en annen utpekt lege. Det ansvaret som kommunen her har v/ sin rådmann og v/ sin kommunelege, kalles for kommunens "systemansvar". Dette systemansvaret finner du lovhjemlet i helsepersonellovens §16. Det er den eneste paragrafen i denne loven som ikke knytter ansvaret for utøvelse av helsepersonellgjerningen til den enkelte utøver, men til "systemet".
Det var systemansvaret.
Så kommer vi til individansvaret. Her har hver enkelt lege og hvert enkelt helsepersonell ansvaret for utøvelsen av sitt eget arbeid slik det bl. a. fremgår av helsepersonellovens §4 om faglig forsvarlighet. Jeg tror at vi i den forbindelse ikke skal bruke uttrykket "tilsynslegen for legevakten" om denne personen, kanskje ikke ellers heller.
Hvis kommunelegen (MFRL) ikke har ovennevnte systemansvar på kommunens vegne, har han eller hun allikevel en rett og en plikt til å ta opp til rådgivning forhold som ikke er tilfredsstillende eller hensiktsmessig ved legevakten. Slik ser jeg det.
Per Rogne: Jeg takker for godt svar (som imidlertid i mitt hode leder til flere spm:)
1. Betyr det at for at jeg skal ha påtatt meg kommunens "systemansvar" i henhold til helsepersonellovens §16, må jeg ha fått dette ansvaret/ rett/ plikt eksplisitt formulert eller kan det bare være "antatt" i og med at jeg er ansatt som kommunelege (jeg ble ansatt som kommuneoverlege august 1993)?
2. Betyr det at "tilsynslegen for legevakten" ikke faktisk har noe eget ansvar, men at ansvaret ligger enten på den enkelte legevaktlege (personansvaret) eller på kommunen/ kommunelegen (systemansvaret)?
3. Betyr det evt. også at "tilsynslegen for legevakten" kan utnevnes/pålegges av kommunen å ha systemansvaret? Jeg tenker jo hele tiden analogien med drift av f.eks. helsestasjon eller sykehjem.
Anders Smith: Ad. 1: Ja, jeg mener det. Altså at du for å ha påtatt deg kommunens "systemansvar" for legevakten i henhold til helsepersonellovens §16 skulle ha fått dette ansvaret/denne retten/denne plikten eksplisitt formulert i sin tid. Jeg skjønner godt at det kan være naturlig å tenke at det bare "har vært sånn" siden du begynte i 1993. Men tenk deg følgende: la oss si at du søker kommuneoeverlegestillingen i, la oss si, Lillehammer. Ville det ikke være naturlig at du, som noe av det første du gjorde, tenkte: "Hvordan er det med legevakten? Hvem har ansvaret her? Skal jeg påta meg dette ansvaret?"
Ad. 2: I mitt forrige svar ga jeg uttrykk for at jeg ikke er så begeistret for uttykket "tilsynslegen for legevakten". Men hvis det uttrykket fortsatt skal brukes, oppfatter jeg det som den legen som har systemansvaret på kommunens vegne. Det kan altså være kommuneoverlegen (men da må det være klart uttrykt) eller en annen like tydelig utpekt lege.
Ad. 3: Og da blir svaret på ditt tredje spørsmål: ja.
Forøvrig er det slik man også bør tenke når det gjelder andre helseinnretninger i kommunen, f.eks. helsestasjon eller sykehjem.
Jeg vet ikke om du har tatt vare på gamle numre av Helserådet. I nr. 12/00 hadde vi en artikkel om systemansvarlig lege i forbindelse med håndtering av legemidler. Denne artikkelen henviser også til artikler i nr. 1/00, 2/00 og 3/00 som omhandler spørsmål om systemansvaret for pasienter i sykehjem.
Selv om en kommuneoverlege ikke har påtatt seg/er blitt pålagt systemansvar for noe av det som er nevnt ovenfor, går vedkommende selvsagt ikke fri dersom noe går galt som kan føres tilbake til manglende systemansvar. En medisinsk faglig rådgivende lege har en rett og en plikt til å "se til" at disse tingene er i orden og rådgi kommunens rådmann eller andre foresatte om forhold som må rettes opp. Statens helsetilsyn i fylket kan også være til god hjelp. De vil kunne vurdere om forsvarlighetskravet i helsepersonelloven er oppfylt.
I den veiledningsserien som vi hadde gående i Helserådet i 2004 (den om samfunnsmedisin og folkehelsearbeid i kommunehelsetjenesten) og som senere ble utgitt som eget hefte, er jeg i del 13 inne på mye av det samme. Dette kapittelet heter: "Om kommunens ansvar for kvalitetssikring av sine helsetjenester".
Referansekode: LVA 2006 – 1
Følg oss på Facebook
Følg oss på Twitter