Einar Braaten, kommunelege 1 i Øvre Eiker: Jeg har fått en søknad som jeg sliter litt med og lurer på om jeg kan få noen innspill, evt erfaringer.

Bondeungdomslaget har søkt om å holde Landsstevne hos oss. De vil slå opp et stort telt på et jorde bak vår flerbrukshall i et lite tettsted. Konserter i teltet tirsdag til søndag hver kveld fram til 01 - 02. Det vi komme ca 800 besøkende. Det er ca 300 - 400 meter til nærmeste boliger over åpent terreng (jorder). Området ligger lavere enn omkringliggende boligområder.

Hvor mye støy bør vi kunne godta av slik type i nærheten av boligområder? Noen som har erfaringer, meninger innspill?

Bare så det er sagt så går denne søknaden langt ut over hva forskriftene for slik støy sier i Oslo (eneste som har lokale forskrifter).

Svein Kvakland, hygieneingeniør i helseavdelingen, Molde kommune: Jeg har ikke noen personlige erfaringer i slike saker, men vil vise til Folkehelsas rapport 2003: "Miljø og helse - en forskningsbasert kunnskapsbase".

http://www.fhi.no/dav/0823016134.pdf  

I kap. B4.5.7.8 (s. 101) vises det til en anbefaling fra WHO om en øvre grense på 100 dBA ved utendørs konserter og lignende (ekvivalent støy over en 4 timers periode).

I kap. B4.5.10.2 (s. 104) har Folkehelsa foreslått visse grenseverdier for underholdningsstøy, bl.a. 95 dBA ekvivalent støy over en 3 timers periode.

Inger Hilde Trandem, Tromsø kommune: Det er vel ingen helt klare svar på dette. I Tromsø har vi en rocke-festival (Bukta festivalen) som arrangeres ei helg i juli og har vært arrangert i noen år. Festivalen er etter hvert blitt ganske stor med flere tusen personer som er innom i løpet av ei helg. Den arrangeres i et friområde - så hoveddiskusjonen har gått på slitasje og tilgjengelighet i forhold til dette området, men støy har også vært et tema. Det har kommet noen klager fra naboer. Dette friområdet ligger også rett ved boligområder. Politiet gir tillatelse, men vi har gitt uttalelse i saken. Vi har hatt noen møter med arrangørene der en har diskutert støyproblematikken - og de har gjort en del tiltak for å minske støynivået. Festivalen har vært arrangert fredag og lørdag med konsert fredag kveld til 01.00 og lørdag til 01.00. I tillegg har det vært gratiskonsert uten aldersgrense på dagen på lørdag. Vi har valgt å ikke gå i mot at de holder på til 01.00 med begrunnelse i at det er én helg i året og at beboerne varsles i god tid. Vi skjønner at beboerne synes dette kan være plagsomt, men har vurdert det slik at dette ikke kan sies å være direkte helseskadelig eller til stor helsemessig ulempe. Vi har samtidig sagt noe om at dersom det blir snakk om flere tilsvarende arrangement, må en gjøre en ny vurdering, og da kan det være relevant å henvise til Oslo sin forskrift. Arrangørene har i år søkt om utvidelse også til torsdag, og da signaliserte vi at vi da gikk inn for konsertslutt kl. 23.00, noe som de da også har søkt om.

Vi har også sagt noe om å ta hensyn ved opp- og nedrigging og lydprøver (tidspunkt dette blir gjort på). Ellers har vi snakket om at når det gjelder helseskade, så er det vel antakelig konsertdeltakerne som eventuelt utsettes for støyskade-problematikk. Derfor har vi bedt arrangørene å se på muligheten for å få gjort støymålinger under konsertene dette året slik at vi har noe mer å gå ut i fra. Dette er kanskje ikke helt sammenlignbart, men vi har altså valgt å vurdere ukedag og helg litt forskjellig og se på den "samlede" belastningen.

Finn Nilsson, lege: Jeg blir litt sliten over å være nordmann når jeg leser om slikt. Jeg reiser en del i Europa og blir hver gang gledelig overrasket over hvor mye man i andre land og kulturer tåler av "normal" menneskelig aktivitet og støy. For meg blir det litt vanskelig å definere bondelagets teltaktiviteter til kl 02.00 som negative, jeg ville nok håpet at et nabolag burde oppleve aktivitetene som positiv støy. Sannsynligvis gjør de ikke det. Som ansvarlig instans må du nok ta hensyn til den av naboene med minst toleranse for dans, lek, latter og moro og støy, ellers blir det mediabråk og sak i kommunestyret. Det sikreste er nok å forby hele greia. Hva som gir mest helse er nok lek, latter dans og støy!

Gunnar Tellnes, professor i trygdemedisin, Inst. for samfunnsmedisin, Universitetet i Oslo, leder i Folkehelseforeningen.

Enig med Finn: Hva som gir mest helse er nok lek, latter, dans (og støy)! Hvis man skal forby salutogene aktiviteter gjennom Bondeungdomslaget, blir det kanskje de mer patogene aktivitetene som får dominere lokalsamfunnet? Hells Angels er vel kanskje også en konkurrent?

Pål Kippenes, kommunelege i Nittedal (tidligere i Nes og i Eidsvoll): For noen år siden ble det i Nes på Romerike arrangert utekonserter hver fredag og lørdag kveld/natt gjennom hele sommeren, midt i et befolkningstett område. Det ble store protester, og kommunestyret påla arrangører av utekonserter som hovedregel å avslutte kl. 24.00, med mulighet for å "dispensere" til 01 etter søknad ved spesielle anledninger. Dette er typisk sak med behov for å balanse mellom "liv, lyst og lek" - og å frata mange mennesker nattesøvn og et fredelig uteliv på terrassen i lyse sommerkvelder. Å holde konserter med mega-desibelnivå til langt på natt, er en motebølge, konsertene begynner ofte ikke før ved 23-tiden, og jeg er litt i tvil om helseeffekten av dette hos ungdommen, men det er selvsagt bakstreversk å si. Hvis holdningen til arrangementet lokalt er positiv (trekker folk, skaper liv mm), vil sikkert mange tolerere noen dagers musikalske forstyrrelser til tolv - ett-tiden. Det blir å kompromisse omkring tidsrammer og å sørge for god varsling slik at de mest støyplagede kan velge å reise bort...

Einar Braaten: Forbausende lite innsikt i hvordan utekonserter oppfattes av fastboende som bor tett opp til slike arrangementer? Virkeligheten er for naboene at leken, latteren og dansen fører til at de ikke kan hygge seg ute i hagen om kvelden, ikke får sove flere netter på rad. Det er lett å bagatellisere når man ikke sjøl opplever det! Problemet er jo som oftest at slike plasser er populære for flere arrangementer. Vi har, som Kippenes også skriver, opplevd at det er konsertstøy hver helg i sommerhalvåret med forskjellige arrangementer. Klagene kommer når folk har problemer med å snakke sammen i hagen på lyse sommerkvelder og netter og klagene havner på vårt bord. Jeg tror ærlig talt ikke det er veldig konstruktivt å møte klagene med kommentarene dere presenterer her!?

Det er jo interessant å lese holdningen til musikkonserter som årsak til støy. Hvem er det som definerer hva som er støy eller ikke? Sjelden oss musikelskere i den sammenhengen, ofte oss musikkelskere når det f.eks gjelder motorstøy fra f.eks et motorcross stevne (som er som musikk i øret til min kamerat...)

Jeg er ute etter mer opplysninger lik det Kippenes kommer med. Hvilke erfaringer folk har med kompromisløsninger, hvor mye fyllebråk, høy musikk utover natta folk aksepterer (Arrangøren lovte at det ikke skulle være kraftigere lydtrykk enn 110 dB på dansegulvet...!!!?? det er på nivå med flystøy) Jeg kjenner til at både London og København har like strenge forskrifter som i Oslo. D.v.s. ikke støy etter kl 23 uten spesiell godkjenning. 800 ungdommer samlet på ett sted med musikk, skjenkerettigheter og fester høres ikke bare helsefremmende ut for meg... men så er jeg nok ganske skeptisk av meg... andre kommuner har hatt disse arrangementene før... skulle gjerne hørt hvordan det var gått....

Noen som har erfaringer, f.eks har vært vertskommune for slike Landsstevner før?

Anders Smith, redaktør av ’Helserådet’: Jeg forstår det slik at det her er snakk om et fem dagers stevne. Altså ingen permanent innretning. Vi bør nok se annerledes på dette enn mer varige belastninger. Jeg tror vi bør holde det vanlige regelverket utenfor, d.v.s. henvisningen til Oslo's støyforskrifter. Her er det nok mer snakk om "helsediplomati", d.v.s. søke tilslutning til arrangementet i nabolaget. Slike saker er nok mer en sak for politiet, d.v.s. om tiltaket representerer en ordensforstyrrelse. Spørsmålet minner meg litt om båtracet på Oslofjorden en søndag i juli hvert år. Det er klart at alle støygrenser her overskrides, men jeg har allikevel vegret meg for å ta kommunehelsetjenesteloven i bruk her. Kriteriet for å bruke loven måtte i så fall være "overhengende helsefare". Og det kan man vanskelig påstå ved slike enkeltarrangementer. Litt annerledes stilte det seg for noen år siden i Årnes hvor Elvefestivalen holdt det gående med høy musikk 38 sommerkvelder på rad. Her var nok kravet om å ta kommunehelsetjenesteloven i bruk, mer berettiget.

Hvis arrangementskomitéen og myndighetene gjør seg litt flid med å fortelle folk i nabolaget om tiltaket og hva de tross alt tenker å gjøre av avbøtende tiltak og at arrangementet finner sted innen rimelige grenser, er det min erfaring at folk flest går med på slike ting selvom de mukker litt. Det blir også viktig, slik Gunnar Tellnes nevner, at man fremhever det helsefremmende aspektet ved slike arrangementer og at det faktisk kan bety mye for en god del mennesker.

Pernille Nylehn, lege:
Jeg bodde i Stavanger ett år, og var så heldig å ha soveromsvindu ut mot Vågen, hvor det i løpet av sommeren foregikk bl.a.: Maijazz, Gladmatfestival, sandvolleyballturnering, trubadurfestival, humorfestival ... og x antall utendørskonserter. Masse "lek og moro og støy", med andre ord. Jeg bodde et stykke opp fra Vågen, så jeg hadde det kanskje ikke verst. Men jeg følte meg ikke særlig frisk da jeg vaklet avgårde på jobb dagen(e) etter disse evenementene. Ellers er jeg enig i at vi nok er litt pripne her i landet.

Einar Braaten til Anders Smith: Takk for fin tilbakemelding... akkurat noe sånt jeg er i retning av.

Nils Moe, BUL Trondheim: Hei! Til opplysning: Bondeungdomslaget er organisert under Norges Ungdomslag. Det er statuttfestet at alle arrangementer i lagets regi fortsatt skal være alkoholfrie. Musikken er sannsynligvis folkemusikk også, så det gjeldende arrangement som er planlagt i Øvre Eiker er nok et svært snilt et i forhold til mange andre. Dersom man er for streng her, blir det stille og fryktelig kjedelig rundt omkring.

Ørn Terje Foss, lege: Når blei skingrende felegnukk og kubjeller og hysterisk gjalling mindre belastende å høre på enn harmonisk rock? Det er den som eksponeres for uønsket lyd, som definerer hva som er støy og ikke den som avgir lydbølgene, kfr. at det er den som utsettes for gjentatte negative handlinger over tid som definerer hva som er mobbing, ikke den som synes at dette må du vel tåle så inderlig vel ....

Referansekode: MHV 2007 – 9

Stikkord: Støy, Musikk-støy, Bondeungdomslaget, Braaten Einar, Kvakland Svein, Trandemi Inger Hilde, Nilsson Finn, Tellnes Gunnar, Kippenes Pål, Smith Anders, Nylehn Pernille, Moe Nils, Foss Ørn Terje.